UkrFAQ - RU.LINUX FAQ [3/8]

•	Главная > Операционные системы > Linux >
•	RU.LINUX FAQ [3/8]

2. Установка и изучение Linux

2.1 Я решил поставить Linux...

Прежде всего Вам нужно ответить на один вопрос: для чего Вы собираетесь его использовать ? Если Вы можете дать ответ на него, то нужно быть готовым к следующим вещам:

под Linux-ом пока не существует надежного и бесплатного способа запускать программы для Windows. В частности, это означает, что у вас могут возникнуть проблемы с "Документами Word" и "Документами Excel".
нужно будет вдумчиво читать большое количество англоязычной документации с экрана
основным устройством ввода станет клавиатура
первые несколько месяцев Вам придется нелегко
вам придется обзавестись соединением с сетью Интернет. Пусть платным или эпизодическим, но оно у вас быть должно. Вся документация, новости и программы ищутся и находятся там (а не на фреках или пиратских дисках). Более подробно эта тема разжевана чуть ниже.

2.2 Как поставить Linux, не покупая диски с дистрибутивом и не скачивая дистрибутив из Интернета?

Найдите на http://www.lug.ru координаты группы пользователей Linux вашего города. Придите на их ближайшую встречу, можно сразу с жестким диском. Попросите на этой встрече кого-нибудь дать вам диск с дистрибутивом на пару дней. Некоторые LUG имеют общую дискотеку (собрание дисков), посмотрите, есть ли в ней что-нибудь подходящее. Подпишитесь на список рассылки LUG вашего города, спросите там "А не перепишет ли мне кто-нибудь на мой винчестер (CD-R) дистрибутив?" Можно задать тот же вопрос в городской эхоконференции Fido, посвященной обмену файлами или Unix/Linux (пример: SPB.LINUX, SPB.FILES). Однако осознайте сразу такую вещь: записать дистрибутив гораздо проще, чем помочь новичку c установкой и настройкой, поэтому не стоит расчитывать, что человек, давший вам дистрибутив в дальнейшем посвятит себя вашему обучению.

2.3 Подскажите, какой дистрибутив выбрать ?

Любой, вышедший менее полугода назад, и купленный не на пиратском лотке, а у официальных дистрибьюторов: http://linux.iplabs.ru, http://linux.vinchi.ru, http://www.linux-ink.ru, http://www.mistral.ru, http://www.bolero.ru, http://www.books.ru, http://www.linux-online.ru.

Жители Украины могут купить лицензионные дистрибутивы на http://www.ebuy.dp.ua. Жители Санкт-Петербурга - http://www.shopsys.spb.ru.

Отличительными внешними признаками пиратского дистрибутива являются

низкая цена - того же порядка, что и цена обычных пиратских дисков
отсутствие адреса производителя дистрибутива
"шесть операционок/дистрибутивов на одном диске". Hормальный дистрибутив линукса крайне редко умещается на единственном диске. (пяти-шестидисковые наборы с двумя-тремя разными дистрибутивами в одной коробке от walnut creek, cheapbytes или infomagic пиратскими не являются. Это вполне нормальные дистрибутивы, но, может быть, без коммерческих и полукоммерческих программ. Стоит такой набор примерно столько же, сколько "коммерческий" дистрибутив.)
отсутствие исходников строго говоря не является основанием для причисления к пиратам, но должно вызвать у вас серьезные подозрения. Если те, у кого вы купили дистрибутив без исходников, отказываются выдать вам их по цене носителя и посылают на ftp (или просто посылают подальше) - они однозначно нарушают лицензию GPL. Однако, это не касается cd-r копий и прочих копий, полученных на некоммерческой основе (например, переписанных на винчестер за пиво).

Если у вас есть знакомый гуру, на помощь которого вы на первых порах рассчитываете, то, в случае, если вы поставите у себя то, что он использует сам, у вас будет больше шансов получить ответы на вопросы о тонкостях настройки.

2.4 А где в Москве (Петербурге, где-либо еще) можно купить официальные диски с Линуксом?

Петербург: у Михаила Браво mbravo@kronverk.spb.su, у Дмитрия Иванова (2:5030/902, idv@aanet.ru, возможна рассылка в другие города на территории России), в фирме Кронверк (Загородный 68, 110-1303), в фирме Аякс (312-5208, http://linuxcenter.ru).

Москва: в Доме Книги на Hовом Аpбате. Hа пеpвом этаже от входа напpаво, фиpма - CompuLink, соответственно, и в дpугих ее филиалах.

Реселлеры ALT Linux: http://www.altlinux.ru/index.php?module=buy)

Офис Vinchi Group (адрес и телефон на http://www.vinchi.ru)

Офис Bolero (ул. Кедрова, 14, вход со двора, этаж 3, комн.319. Телефон 124-6455).

Ростов-на-Дону: диски с дистpибутивами можно купить в фиpме "Proga" - ул. Большая Садовая 188, офис 320. Тел.53-41-22.

Алма-Ата: TOO e.com (480091, ул. Фурманова 103, 3 этаж, тел. многоканальный 505-777, факс 505-778)

Киев: КОМИЗДАТ (553-5547, спроосить Сергея Антончука)

Севастополь. (0692)553148 http://www.sevcom.net

Харьков: продажа ASPLinux http://www.spez.com.ua

Другие города: ?

2.5 Как узнать последнюю версию софта XXX/url его домашней странички ? Мне нужна некая фича, но я не знаю, как называется соответствующий софт, что делать?

http://www.freshmeat.net. Там есть все.

На http://www.opennet.ru есть целый комплекс средств для отслеживания версий софта ( http://www.opennet.ru/lastsoft/ - автоматическая система, http://www.opennet.ru/news/ - "ручная")

2.6 У меня стоит <название-дистрибутива> и в нем "`^:,:#`! Как с этим бороться?

Первым делом надо сходить на веб или фтп cайт производителя вашего дистрибутива или его ближайший миррор и посмотреть, нет ли update'а к пакету, вызывающему проблему. Если нет, тогда уже надо искать другие пути решения проблемы. И очень желательно сообщить разработчикам дистрибутива о ней. Для Red Hat это можно сделать, зайдя на http://bugzilla.redhat.com/bugzilla/

Когда проблемы возникают еще при установке, можно обратиться в службу поддержки производителя дистрибутива (если дистрибутив не пиратский, на нем как правило указываются координаты этой службы) или описать свою проблему в его списке рассылки, на который можно выйти через веб-сайт производителя. Учтите, что в случае, если у вас пиратский дистрибутив, причина проблем может быть в том, что он криво записан на компакт-диск.

2.7 Как научиться линуху, если pядом нет гуpу? (если он есть, то тоже прочтите обязательно)

Прочесть ru.books.computing faq ( http://alexm.here.ru/rbcfaq.txt).

Посмотреть на книгу "Linux. Руководство по операционной системе". BHV, 1997, ISBN 5-7315-0002-9 , но лучше ее (и в особенности прилагающийся к ней дистрибутив 96го года) не покупать. Для начинающих хорошими книгами являются "Путь к Linux" Владимира Водолазского (печатное издание 99го года, а не электронное 97го) и "UNIX: универсальная среда программирования" Б.Кернигана и Р.Пайка, а для более продвинутых (и желающих таковыми стать) - "UNIX: Руководство системного администратора" Эви Hемет. Кернигана-Пайка можно попробовать найти в библиотеке вашего вуза. Для _пользователей_ (не для чайников!) еще рекомендуется найти книжку Дж.Армстронга "Секреты UNIX", (первое издание - Киев, Диалектика, 1996, ISBN 966-506-043-0, второе - Вильямс, май 2000). Очень хорошая книжка, только везде, где там написано "unix", надо читать "linux". Автор хотя и гордо демонстрирует останки соляриса на своей машине и вспоминает как в молодости работал с какими-то древними монстрами, но очень хорошо видно, что его познания в настоящих юниксах малость заржавели. Следует серьезно подумать, прежде чем покупать недавно (осень 1999) переведенную "Unix Power Tools" от O'Reilly - единственным известным авторскому коллективу могучим тулзом является shell. Остальное - буквально в трех словах или вовсе проигнорировано. А для заменителя man bash она дороговата.

Обратиться в существующую Linux Users Group, или создать свою. С.-Пб LUG (spblug) доступна через http://www.spb.lug.ru/ Московская (mlug) -- через http://www.moscow.lug.ru Более подробная информация и полный список lug имеется на http://www.lug.ru.

Подписаться на список рассылки, посвященный вашему дистрибутиву. Как правило, этот список ведется производителем дистрибутива, а информация о подписке доступна через веб-сайт производителя

Пpочесть паpу книжек от Linux Documentation Project.

http://www.linuxdoc.org

Переводы на русский, возможно, устаревшие, есть на http://www.linux.org.ru/books/.

Вот неполный список сайтов с документацией на русском языке:

2.8 Я поставил Red Hat Linux (или Red Hat-подобный дистрибутив). Что следует прочесть в первую очередь, чтобы уяснить его специфику?

Начните с Red Hat Reference Guide (/doc/ref-guide на компакт-диске). Особенно стоит обратить внимание на главы Package Management with RPM и System Administration. Также полезно прочесть cодержимое /usr/doc/initscripts-x.xx. Очень многие вопросы, которые сюда стоило бы включить, не включены именно потому, что на них есть ответы там.

Два последних источника являются частичной компенсацией отсутствия Linux-специфичных вещей в книге Немет, издание 94го года.

2.9 А у меня нет интернету, что вы мне тут урлями тычете! Хочу фреков! Это фидошная конференция или где?! (вариант: пришлите мне нетмейлом русскую и подробную доку по ...! Очень надо!)

Linux - система, целиком и полностью разрабатывающаяся в интернете. Поэтому, нравится вам такое положение вещей или нет, но если вы не хотите сидеть на версиях программ, с глюками которых все уже давно позабыли, как бороться, мучаться с поисками документации и платить пиратам и халтурщикам за CD с кучей устаревшего и глючного мусора, то для нормальной жизни в линуксе вам необходимо хоть какое-то интернет-подключение (вполне сгодится, на первое время, и вариант "попросить приятеля скачать что-нибудь нужное" - но чем сложнее этот процесс, тем меньше удовольствия и больше проблем вы получите от линукса). И никто, увы, не жаждет сперва за свои деньги что-то скачивать, а потом выкладывать вам для халявной раздачи. Да, это делалось где-то, когда-то, когда интернет был дорог и малодоступен, а качали все, в общем, одно и то же - но сейчас те, кто этим занимался, давно потеряли и интерес, и технические возможности. Поэтому об'единяйтесь с такими же страдальцами, покупайте интернет вскладчину, публикуйте свои адреса для freq, восстанавливайте файлэхи U*, но не ждите, что кто-то сделает это за вас. Тем не менее, некоторое количество ббс c юниховым софтом существует, они перечислены в следующем вопросе.

2.10 А у меня нет Интернета, где бы мне найти ... для Линукса?

Желающие могут присылать свои координаты для включения в FAQ.

Запись на CD-R:

В Петербурге: У Дмитрия Иванова (2:5030/902, idv@aanet.ru). Hа freq FILES отдается полный список имеющегося. Возможна рассылка в другие города на территории России.

BBS с софтом для юникса:

В Москве: Quasi-BBS 702-52-49 23:00-08:00

Ultrix BBS, 00:00-07:00, 462-8291, Sysop - Arthur Komarov (5020/943.17) (TNSDrive 2.0b1)

unitrecordHQ, 0:00-7:30, 162-9286, только фреки, sysop - tim kondratyev (2:5020/1989.1)

В Петербурге:

2:5030/763 TMA BBS, по нодлистовому времени (файл-реквесты).

И станции в Харькове - 2:461/220

Spezvuz BBS CM 057-7123313 Alexander Grinevich (2:461/1024)

2:463/57 в Киеве (только файл-реквесты)

Алма-Ата: ISP BBS CM 3272-638796 Alexander Uskov (2:5083/21) (TNSDrive 2.0b4)

2.11 Программирование - документация

info gcc,libc,gdb

/usr/doc/LDP/lpg и другие книжки от LDP, лежащие на их сайте. (http://www.linuxdoc.org)

Ccылки на гайд по программированию при помощи curses и много другого полезного: http://www.linuxprogramming.com/

Раздел "Юниксоидам всех стран" на http://lib.ru Обратите внимание на книжку Морриса Баха http://lib.ru/BACH/

Она же выходила и в печатном виде. Еще на бумаге издавались:

"Системное программирование на C++ для Unix" Теренс Чан, BHV

"ОС UNIX" Андрея Робачевского - это почти общепризнанно сборник плохих переводов хороших оригиналов. К сожалению, альтернативы этой книге нет, пока не будут переведены и/или (пере)изданы сами оригиналы, перечисленные в конце книжки: Бах, Стивенс, Лефлер. Книгу можно получить бесплатно - взяв в библиотеке вашего вуза.

Вопросы программирования под Unix обсуждаются в ru.unix.prog, а также в news:comp.unix.programmer. Там есть свой FAQ и документ "Properly tuned Unix Application".

2.12 Hе могу загрузить Линукс с {тpетьего винта / гигабайтного винта в normal моде / чего-то экзотического / раздела выше 8Gb } Что делать ?

Если поместить ядpо Линукса на 1-й hd, в пpеделах доступности bios (1024 цилиндpа), то ядpо _гаpантиpованно загpузится_, а остальные части Линукса можно пpоизвольно pазбpосать по pазным дискам/pазделам. Ядpо можно записать в ДОСовский pаздел и загpужать его пpогpаммой loadlin.exe. Также полезно почитать man rdev.

Последние версии lilo (>21.3) умеют загружать ядро и с цилиндров, больших, чем 1024. При этом BIOS должен быть не слишком старым и поддерживать lba32, эту опцию надо прописать в /etc/lilo.conf.

В качестве альтернативы lilo очень рекомендуется поглядеть на GRUB http://www.gnu.org/software/grub

Существует еще малоизвестный загрузчик NUNI, который вообще не пользуется BIOS и напрямую работает с IDE-контроллером. Причем понимает даже PCI IDE с нестандартными(большими) номерами портов. Диск должен быть с системой ext2fs.

2.13 Как мне поставить линукс, не выделяя ему раздел - только на познакомиться. (вариант: мегабайт на 150 - у меня больше нет, я бедный студент) А то у меня диск весь занят NT'ей/виндами/OS/8, etc.

(Alex Korchmar) Для первого знакомства с женским полом - _не_надо_ использовать резиновую бабу.

Для того, чтобы познакомиться с линуксом/посмотреть, на что он годится - _не надо_ ставить его под win4lin, vmware и прочими эмуляторами, не надо искать "урезанные", "упрощенные", "live-fs" и прочие недо-дистрибутивы, и не надо пытаться поставить их на FAT - начинающему и без этого хватит проблем.

И аргумент "мне эти три-пять гигабайт еще могут понадобиться" - не аргумент вовсе. Если они тебе так нужны, что нельзя с пол-годика без них обойтись - значит, не надо ставить линукс. Ибо если ты его будешь раз в три дня переустанавливать - то вот только переставлять отдельно взятый (кривой) дистрибутив на отдельно взятой (кривой) конфигурации ты и научишься. А это знание, увы, работодателями не ценится.

2.14 Хочу поставить на один винт несколько операционок: Linux, Windows NT, Windows 9?. Как лучше сделать это ?

Прежде всего: другую операционку, в особенности win'95/98 или dos, очень желательно ставить первой, а значит, начальное разбиение диска проводить ее средствами. Дело в том, что в некоторых случаях (в каких - выяснить пока не удалось) этим ОС или их инсталляторам не нравится MBR, созданный средствами Linux.

Затем вам нужно решить: что вы будете использовать в качестве основного загрузчика ? Если NT Loader, то этот вариант подробно расписан в HOWTO/mini/Linux+NT-loader. Если LILO, то нужно учесть следующие вещи:

LILO может быть в MBR или в начале активного Primary linux раздела, тогда в MBR должно быть нечто, способное его загрузить, например стандартный загрузчик MS-DOS (записывается путем fdisk /mbr).
Как бы вы ни ставили Windows 9?, до или после линуха, помните что ее инсталлятор независимо от вашего желания записывает в MBR свой стандартный загрузчик, который умеет только передавать управление на первый сектор активного раздела. В таблице разделов инсталлятор ставит признак активности на свой раздел. Что делать после этого - смотрите в разделе "Прочее". Установщики Windows NT и 2000 загрузчик из MBR не трогают, но Windows NT трогает MBR при первом запуске Disk Administrator - он спрашивает, можно ли записать Disk signature (это нечто 32-битное вроде контрольной суммы), пишется оно в MBR и по слухам прибивает LILO.
NT Loader должен обязательно находиться на hda1 или hda2, причем, на fat16 разделе.
Если вы хотите грузить Win 9? непосредственно из lilo, а не из NT Loader, то добавьте в lilo.conf:
```
other = /boot/bootsect.dos
  label = win
```
bootsect.dos берется из корневого каталога того диска, на котором стоит NT Loader

Методы решения проблем и варианты с другими операционками/загрузчиками подробно расписаны в /usr/doc/HOWTO/[mini/]Linux+{другая ОС}

(Alexander Pevzner, 2:5020/59.9) IMHO, в сомнительных и сложных случаях лучше вообще сначала раздать каждой операционке по партиции, причем начиная не с линуха и доверяя откусывание места на диске собственному fdisk-у каждой ОС. А потом уже продолжать инсталляцию.

2.15 А давайте спортируем DN под Linux, FAR под Linux, допишем mc, чтобы он был не хуже DN, есть ли приличный файловый менеджер для Linux (mc не предлагать) etc etc

(Andrey Terebecky) Hужно начать с того, что задуматься каких функций из DN, FAR, etc - Вам не хватает в MC. После этого внимательно изучить все, что mc рассказывает по клавише F1 (документация идущая с ним довольно скудная), обычно это решает большинство вопросов. Hе нужно искать функции типа CD-проигрывателя, запуска нескольких копий редактора в разных окнах - таких возможностей в MC нет. В DN эти функции введены для преодоления недостатков операционной системы (однозадачность, однопользовательность, отсутствие нужных утилит). Линукс таких недостатков лишен и поэтому такими вещами занимаются внешние программы, а MC это просто файловый менеджер.

Строго говоря, MC и ему подобные программы в Unix\Linux вообще не нужны. Все их функции обычно решаются гораздо быстрее с помощью shell (zsh, tcsh, bash, etc). Конечно для этого потребуется достаточно подробно изучить документацию к Вашему любимому shell и приобрести некоторые навыки работы с ним, но результат себя оправдает. В защиту MC часто говорят, что в shell не удобно работать с архивами - возможно это действительно так, а возможно говорящие это, никогда не видели AVFS ( http://www.inf.bme.hu/~mszeredi/avfs/)

В Unix\Linux есть и аналоги MC - X Northern Captain (http://xnc.dubna.su), deco (ftp://ftp.cronyx.ru/cronyx/), а также его модификация от Nickolay N. Parfenov (http://usrsrc.chat.ru), VFU (http://www.biscom.net/~cade/vfu), ytree (http://www.han.de/~werner/).

Если же Вы и после этого убеждены в необходимости DN, FAR под Linux - портируйте если можете. Hо помощников в этом будет найти сложно, те кто могут - не захотят это делать по выше перечисленным причинам, а те кто захочет скорее всего не смогут.

(Viktor Krapivin 2:450/102.1 и Dmitry Chernyak 2:503/983.998)

В самом начале 90х был такой теpмин - "интегpатоp". Вот DN им и является (почти). А полуночный командиp - нет. Точно так же, как XEmacs пpетендует на это же "звание", а вот vim - нет 8-) Гpань тонка, но она есть. И дело не в набоpе всякого баpахла. "Интеграторы" имели смысл в однозадачном ДОСе, отсутствие необходимости выходить из редактора, чтобы потаскать файлы было их основным достоинством.

В многозадачном юниксе "интегрирование" может быть с успехом заменено использованием нескольких консолей, телнетов, команд bg/fg, программы screen и, наконец, X-Window. Кроме того, мало кому нужен такой "интегрированный редактор", который не дотягивает до уровня vi. А он никогда до него не дотянет, просто потому, что vi - _редактор_, а "редактор" в DN - просто заплатка, которой времени уделено не больше, чем всем остальным компонентам. Такова цена интегрирования.

2.16 Есть ли в Linux-е интегрированные среды разработки типа Borland C++ Builder, Borland Delphi, Microsoft Visual C++, и т.д.?

Borland Kylix http://www.borland.com/kylix/ Victor Wagner

А как же.

xwpe (очень похожа именно на Turbo C++), rhide, motor, KDevelop, Glade, Source Navigator

Hо все они до жути неудобные.

По той простой причине, что ни один квалифицированный программист с ними не связывается. Это софт, написанный чайниками и для чайников.

Потому что те, кто более-менее разбирается в идеологии *nix прекрасно понимают, что практически любой проект надо разрабоатывать не на одном языке, а на нескольких разного уровня (критические по скорости части - на C, интерфейс - на perl/tcl/python/slang, работу с данными на SQL и так далее).

Между прочим, большинство из выше упомянутых оболочек расчитаны на работу с несколькими языками.

Hо все равно они хуже, чем обыкновенный мощный редактор. Благо, все мощные редакторы под эхотаг умеют вызывать внешние программы, и анализировать их выдачу.

Поэтому рекомендуется освоить один из двух наиболее распространенных редакторов - vim или emacs, и пользоваться для разработки им. Благо такие вещи как подсветка синтаксиса, вызов make прямо из редактора, и позиционирование курсора на строку, про которую компилятор выругался, в них обоих есть.

(от Alex Kanavin: намного более подробно все это объясняется в книжке The Art of Unix Programming, которую я рекомендую прочесть всем, кто начинает программировать под Unix - она очень хорошо помогает осознать идеологию Unix и избавиться от предрассудков, свойственных Windows-программистам. Книжка лежит здесь: http://www.tuxedo.org/~esr/writings/taoup/

Украинская Баннерная Сеть

Главная • Алфавитный индекс • Справка • Добавить FAQ • E-mail

Новости • Поиск по сайту

Сайт создан в системе uCoz